三浦　日本は自らの意思として大転換はしてこなかったけれど、じわじわと変化を迫られているということです。グローバル化や情報化の中で迫られる変化は逃れることのできない現実で、日本に与えられた選択肢は案外少ないと思います。その中で、どうやって勇気をもって変化するのか、その過程で、日本の良いところを全部なくしてしまわないためにはどうすればいいかというのがテーマだと思います。
　戦後日本が築きあげた、自由に発言できる政治空間、教育や福祉における一定の平等性、競争力のある経済を守りながら、この社会に張り巡らされた統制や束縛を振り払えるかということです。そのための処方箋を「切り離し＋後追い」の戦略といっています。現在の日本から、グローバルなエリート達を切り離し、地方を切り離し、とにかく足を引っ張らずに自由にやらせてみる。うまくいくところも出てくるはずなので、その時点で、従来型の官僚や大企業のエリートが積極的に後追いして国民全体に恩恵を広げるということです。

三浦　一番面白かったのは、グローバル・ハイクオリティーの世界と、資本主義の外側の統計数字に乗ってこない世界の対比の話。それぞれのフィールドで最先端を行っている、猪子さん、チェンさん、仲さんなどの起業家の話はとても新鮮でした。
　ただ、うまく伝えられたかは心許ないけれど、グローバル・ハイクオリティーと資本主義の外の世界あいだに、従来からのコモディティーの世界が広がっていると思う。国民の多くはこの世界で生きているので、そこを語らないと説得力ないというか、救いがないと思いました。このコモディティーの世界というのは、東京でも地方でも時給1000円くらいで生きている世界で、イノベーションの希望だけではどうにもならない世界なのかなと。
　個人的には、最先端を行っている方々から、そこに対するリアルな議論をもっと聞きたかった気がしました。　

三浦　諸外国と比較して日本の男女平等が進んでおらず、フェミニズム運動が成果をあげてこられなかった最大の理由は、子供に対して敵対的だと思われてしまったこと。少子化がある一定以上進んでしまうと、それは社会の死を意味するわけで、ようやく保守の側がそれに気が付いたということだと思います。
　私自身、2010年に、「ワーキングマザー倍増計画」というちょっと昭和レトロな題名の提言を書いたけれど、当時はまったく受け入れられなかった。たった4-5年前の話です。それが、安倍政権が経済成長の論理で「女性活用」と言い出して、一気に社会に広がりました。現在の政策は、男性社会の根本を変えずに男性社会に受け入れ可能な女性を引き上げるというもの。結果として、引き上げられる女性達も、若い女性にとってはロールモデルになっていない方も多い。それでも、やらないよりはましなので、それは過渡期にはしょうがないこととして、一世代かけて変えていくしかないと割り切るしかない。
　とにかく、働くママたちに漂っている悲壮感をそのままにしておくならば、少子化は絶対に止まりません。それを、家族、地域、社会、国のみんなでサポートするしかないと思います。

三浦　私がここで果たせる役割というのは、政治の感覚を伝える「ホンヤク・コンニャク」（注：ドラえもんがわからない世代がいたらごめんなさい）になることだと思います。政治はきれいごとではない、だけど、理想を失ってもいけない世界です。多くの政治家は本音で語らないし、陰謀渦巻くなまぐさい世界です。政治を読み解くには、知識だけではなくセンスも必要で、それが政治リテラシーです。
　メディアでは若い方々の政治離れがずいぶん前から言われています。それでも、みんなが毎日、政治に関心を持たなくてもまわっているというのは、ある意味しあわせなことかもしれないとも思います。それでも、政治は確実に我々の未来とつながっています。長期的には、関心を持たないとやっぱり損するのです。言葉足らずできちんと伝えられたか心配ですが、これからも発信を続けていければと思います。ありがとうございました。