税所 　そうですね。いちばんは、古市さんが他の人が転落していくのを見るとほっとしたり、やる気が出ると発言されたことが印象的でした（笑）。僕も多分にそういうことを思うのですが、なかなかああいう場で言えないので、すごいなと思いました。古市さんは時々、そういうドキっとすることを言うのが面白いですよね。
　あとは、北川さんの、「自己尊厳を高めてあげる装置をきちんと準備できていない、日本の教育システムが弱いんじゃないか」という発言に共感しました。その一方で、どうすればそのシステムを作ることができるのか、難しい問題だなと考えていました。誰もが自己肯定感が大切ということはわかっていると思うのですが、実際にそれをどうやって高めるのかという結局は個人任せです。それを大学という場で、何ができるのか、考える余地がたくさんある問題だと思います。

税所 　そうですね。大学に入学したころに、社会起業系の先輩がいて、その人が本を出版したんです。その本の中で、大学生のときから頑張っていたと書いてあって、非常に感動したんですね。年齢がちょっと上というくらいの身近な存在で、ロールモデルが必要だと思います。得がたい先輩/後輩の関係性が大学という場で作られることが意外とあるんです。つながりは重要です！

税所 　番組の中で、「大学に求められるのは、“知の探求”だ」という話がありました。そこでいわれている“知”というものが、現状は机のうえで行うものに限られていて、偏っているように感じます。僕は現場との往復を重視していて、現場での体験もあわせて、初めて“知”といえるものが成立するのではと思っています。なので、今の大学には、現場の観点と呼べるものが抜けていて、こちらはそれを大切に感じているというミスマッチがあります。「現場に行ってることも評価して単位をくれ！」という感じです（笑）。マジで単位がほしい！（笑）。
　冗談はさておき、現在の大学の知のあり方だけでは不十分だと思います。両方あって、シナジーが生まれたときに初めて意味が出てくるのではないでしょうか。片方だけだと弱いと思います。

税所 　番組の最後に少し話したのですが、日本の大学で、社会貢献についてのファンドを作ることはできないかなと思っています。大学生が大学の外で「何かやりたい」と思ったときに支援できるような組織です。お金の面でも、単位の面でも。失敗しても成功してもどちらでもよい。その結果をきちんと研究論文にしていく。そうしたことを支援する社会貢献ファンドを大学で作ってほしいです。そういうシステムがあれば、大学生が現場に出やすいですよね。今のままだと単位があるから授業が抜けられないということがあります。それが、現場に行くことで単位ももらえるし、経済的な支援もあるとなれば、とてもバランスのよい、学びの場になると思います。
　実はこのファンドの話、収録中に思いついたんです。（驚く「ジレンマ＋」編集部が「説得力ありましたよ」とコメントすると）説得力ありましたよね？！（笑）。海外では既にやっててもおかしくないし、ぜひ日本でもと思います。